Hearpedia:Kahvihuone
Hearpedia
Sisällysluettelo |
[muokkaa] Kahvihuoneen nimi
Keskustelusivulla on ollut jo pidemmän aikaa juttua siitä, että pitäis keksiä tälle Kahvihuoneelle uus ja parempi nimi. Katsokaapa. --Kalevi2 24. syyskuuta 2006 kello 15.34 (EEST)
- Tilanne 27.11.2006: 'IHAN KIPEEN HYVÄÄ FIILISTELY MUSAA' -max_swan
- Kävisikö Sumppi-Foorumi? --
Zodiac
- Kävisikö Sumppi-Foorumi? --
[muokkaa] Kaivataan lisätietoja ja tarkennuksia
Niin, jos Jyri ja Samppa vois laittaa nuo omat muuttopäivänsä tuonne --Onime 26. heinäkuuta 2006 kello 14.45 (EEST)
Seksisaunassa olleiden listaan kaivataan täydennystä! --Kalevi2 27. heinäkuuta 2006 kello 14.45 (EEST)
- No joko tulee :D
Muistaako joku milloin Max Swan on ensimmäisen kerran tullut irkkiin? --Kalevi2 10. syyskuuta 2006 kello 00.17 (EEST)
Ja lisätkääpä parhaita tuloksianne artikkeliin Statsit --Kalevi2 10. syyskuuta 2006 kello 04.27 (EEST)
Moi! Kirjoittakaapa lisää Siwa2000:sta Siwa-artikkeliin jos muistatte mistä oli kysymys. Joskus on kuulemma ollut sellaisiakin (onkohan vieläkin?) --Kalevi2 11. joulukuuta 2006 kello 14.25 (EET)
[muokkaa] Muu keskustelu
Kannatan kasvihuone -osion perustamista.--SiS1 23. heinäkuuta 2006 kello 21.21 (EEST)
- :D Perustapa! --Kalevi2 23. heinäkuuta 2006 kello 23.40 (EEST)
Pitäis jätkät että onko tuo Runkkaus -> Runkkaaminen, että kumpi on oikein vai laitetaanko kaikille mahollisille synoniimeille ja sijamuodoille redirectihässäkkä =)))! LOL
- Tuo on mielestäni nyt aika hyvin --Kalevi2 24. heinäkuuta 2006 kello 22.58 (EEST)
Ööööh, pitäisköhän tuo koko "tynkä"-paska unohtaa ku mitä järkeä siinä on? jos jollain on jotain lisättävää niin sen voi lisätä oli tynkä tai ei ja näkeehän sen jos jostain artikkelista puuttuu kaikkea? Ja sitte ois hyvä semmonen joku oma tägi-jutska tai joku jolla vois merkata kohdan jossa on kirjottajalla selvä aukko muistissa tai tiedoissa ja johon ois jonku syytä laittaa oikeaa infoa, esimerkiksi vaikka Mistralin ikä --Onime 26. heinäkuuta 2006 kello 01.31 (EEST)
- Tynkien ideahan on se että kun ne on luokka niin voi mennä johonkin paikkaan X jos haluaa kontribuoida ja laajentaa tynkiä. Siks niitä merkataan --Sigmundur
- Kahvihuoneessa on nyt paikka, jossa kysyä tietoja ja tarkennuksia. Itse tykkään tynkä-luokasta kun sieltä voi katsella artikkeleja, joihin kaivataan lisää juttuja jos kirjoittaja ei ossaa. Mitenkäs muut? --Kalevi2 26. heinäkuuta 2006 kello 14.50 (EEST)
Pitäisköhän kaikilla artikkeleilla olla joku luokka? Tästä seurais se että tuli lisää luokkia, ja sitämyötä tulis myös keksittyä luokkiin sopivia artikkeleita. Toisaalta vaara että tulis yhden artikkelin luokkia paljo, mutta jos yritettäis että joka luokassa ois monta artikkelia...--82.128.194.30 27. heinäkuuta 2006 kello 00.54 (EEST)
Meikästä luokkia voi olla ihan miljoonasti, ei niistä mitään haittaa ole :D kunhan on joku yhdistävä tekijä luokan sisällä! Artikkelin voi viskata vaikka sataan200:aan luokkaan jos haluaa :D Ja tynkä on just hyvä sen takia että siihen voi lisätä! --SiS1 27. heinäkuuta 2006 kello 00.59 (EEST)
- Meikäki on kännisä! :D --Kalevi2 27. heinäkuuta 2006 kello 03.04 (EEST)
Pitäisikö teidän mielestä tyngissä esiintyvän "alapa kirjoittaa!" olla ennemmin "alapa kirjottaa!" kun se on ytimekkäämpi? --Kalevi2 27. heinäkuuta 2006 kello 13.49 (EEST)
Hearpedian laajentuminen hidastunut huomattavasti. Yrittäkääpä osatata, eli alapa kirjottaa! --Oddotto 1. elokuuta 2006 kello 10.14 (EEST)
[muokkaa] Anonyymit käyttäjät
Miten voi aloittaa äänestyksen käyttäjän bannaamiseksi? anonyymit käyttäjät kirjoittelevat roskaa ip-osoitteesta: 82.128.194.30 --SiS1 27. heinäkuuta 2006 kello 23.27 (EEST)
- Ite olisin sitä mieltä että anonyymeiltä eli siis ei-rekisteröityneiltä käyttäjiltä pitäisi ottaa kaikki kirjoitusoikeudet pois. Onhan kuitenkin kyse pienen kaveriporukan ensyklopedisessa mielessä ei-merkittävästä harrastuksesta. --KLMANE 29. heinäkuuta 2006 kello 19.41 (EEST)
- Nykyinen käytäntö on ollut mielestäni aika hyvä. Anonyymien, kuten muidenkin, käyttäjien kirjoittama materiaali on Hear Median omaisuutta ja käytetään sitä kuten parhaaksi nähdään ja luokitellaan osuvasti. Joskus voi olla ihan hyvä, että yllättävääkin tekstiä tulee. Näin ainakin toistaiseksi kun roskaa on kuitenkin hyvin vähän. Aika epätoivoista (ja suloista) yrittää vandalisoida Hearpediaa :D --Kalevi2 1. elokuuta 2006 kello 17.42 (EEST)
[muokkaa] Hearpedian osoite
Hearpedian osoite muuttui ja samalla myös Maxissa toimii [[osaaminen|wikilinkit]] --Kalevi2 2. elokuuta 2006 kello 13.16 (EEST)
[muokkaa] Vähän nyt
Pitäis olla jotain guidelinejä (eli ohjenuoria) että millon laitetaan "Tämä on pieni muutos"--Onime 2. elokuuta 2006 kello 20.09 (EEST)
- Itse olen käyttänyt tuota lähinnä silloin kun olen vain lisännyt luokkia tai korjannut kirjoitusvirheitä eli kun en ole koskenut itse artikkelin sisältöön. --Kalevi2 3. elokuuta 2006 kello 05.10 (EEST)
[muokkaa] Oiskohan vai eikö ois
- Hyvä jos nuo käyttäjä-sivut yritettäis linkata niistä tyypeistä kertoviin artikkeleihin, onhan kuitenki ne ihimiset ihan samoja.
- Käyttäjät ja toimittajat yms voivat olla kyllä samoja ihmisiä, mutta ihan eri persoonia ;) --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.34 (EEST)
--Onime 8. syyskuuta 2006 kello 16.23 (EEST)
- Etusivulla artikkelitoivomukset ylemmäs ku ei sitä tuu ikinä scrollattua alas kellään ja niitä on ihan vitusti, niin duty now for the future jätkät! --Onime 8. syyskuuta 2006 kello 16.23 (EEST)
- Joo! Ja koko etusivun vois oikeastaan suunnitella uusiksi, tekisköhän joku sinne jonku logonki <3 --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.34 (EEST)
[muokkaa] Ne uuet jutut
- Joku (kyösti) vois kehittää semmosia erivärisiä laatikoita ja ikoneja ainaki sauraaville asioille, joita näyttää olevan aika paljon. --Onime 13. syyskuuta 2006 kello 21.48 (EEST)
- Synonyymi:
- Vastakohta:
- Katso myös:
- Hyvä idea! Ja noita sivupohjia ja kaikkia vois tehdä paljonkin, esimerkiksi bändeistä yms. Eli sellasia valmiita laatikoita, joita voi lisätä {{laatikko}}-käskyillä ja joihin on helppo lisätä sitten kaikki perustiedot. --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.34 (EEST)
[muokkaa] Tyngät
- Tuolla on jotain miljoona kahden sanan ja yhden rivin juttua, niin nuo tynkämääritykset vois poistaa kaikista noista yli sivun mittasista (ja lyhyemmistä, mutta kattavista) artikkeleista. --Onime 13. syyskuuta 2006 kello 22.28 (EEST)
Kannatan kaikkea! (tynkiä on mun mielestä semmoset joihin kantsii kannustaa tyyppejä kirjoittamaan lisää) Hyvää! --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 03.01 (EEST)
Mutta eikö ois parempi jos ne artikkelit jotka on lyhyitä, mutta potentiaalisesti paljo parempia sais enemmän sitä huomiota ku ne artikkelit jotka on jo tosi HYVIÄ, (esim.puutteenranta) --Onime 14. syyskuuta 2006 kello 03.10 (EEST)
- Siinä vaiheessa ku artikkelissa alkaa jo olla kaikki oleellisin kerrottu vois sen tynkämääreen ottaa pois. Esim Roger That on pitkähkö, mutta selvästi tynkä kun taas Puutteenranta alkaa olla jo kovin kattava. --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.11 (EEST) vittu
[muokkaa] Siistimistä vai sensuuria?
Moi! Tässä vähän kyseenalaisesti muokkasin muutamia sivuja ja ajattelin kertoa siitä tässä. Poistin nimittäin MikkoM:n aika monesta jutusta kun mun mielestä se on esillä vähän turhan monessa asiassa täällä (löytyi aluksi 19 artikkelia, jossa se oli. Nyt on vissiin 11). Katselkaa tuolta poistologista mitä puuhasin. Mutta ainaki mun mielestä vois unohtaa noi Wikityypit ku jaksa niitä.
Ja tuli mieleen, että mitä mieltä ootte Niggers To Kill Hit List sivusta kun se on aika tuota.. :D Eipä kummempaa! --Kalevi2 23. syyskuuta 2006 kello 23.35 (EEST)
- :DDDDDDDDD <3 --Kalevi2 24. syyskuuta 2006 kello 14.13 (EEST)
Sillon voi siistiä, kun alkaa oikeesti ahistaa (jos vaikka miettii, ketkä kaikki sitä juttua lukee), eli tulee huumorin raja vastaan. <3 Jokaisella kirjottajalla varmaan yksilöllistä, missä vaiheessa niin tapahtuu. --Anunen 24. syyskuuta 2006 kello 14.19 (EEST)
- Niinpä. Tuo oli vähän semmoinen, että voi tulla ongelmia sananvapauden kanssa kun joku taiteenvihaaja ei välttämättä ymmärrä meidän hienostunutta huumorintajua kun pitää olla niin kaavoihin kangistunut :/ Onimen muokkaus on tosi hyvä!
- Jos muuten löytyy jotain muuta jossa huumorin raja tulee vastaan niin pistää vaikka tähän keskustelua jos haluaa perustella. Tai sitten artikkelin keskustelusivulle. Kaipa on ihan hyvä huolehtia, että esimerkiksi serveri pysyy alla. Vissiin näitä sivuja lukee kuitenkin nykyisin joskus muutkin kuin me :O --Kalevi2 24. syyskuuta 2006 kello 14.33 (EEST)
HEHheh eipä pijetä kiirettä perkele,
[muokkaa] Toinen juttu
- Voisko mahollisesti saada nuo MAxin kehittämät bändinimet vittuun tuola Puuttuvat Artikkeli- listasta, koska ne häiritsee oikeiden puuttuvien artikkeleiden ettimistä! JA samalla esim. jynkkylän friikit kämppisartikkeli, kirjottaako niihin KUKAAN enää lisää, ellei sitten anneta mahdollisuutta että kaikki saa kirjottaa mitä sattuu. Se vois olla hyvä sääntö, että jos artikkeli on ollu viikon silleen että kukaan ei oo kirjottanu mitään, niin siihen saa alkaa ite KEKSIMÄÄN juttuja, aivan sama onko tosia vai ei. --Onime 14. syyskuuta 2006 kello 03.13 (EEST)
- Pitääpä värkätä ne pois! Ihan totta tuo kyllä. Ja ei kun keksimään mun mielestä kunhan ei itsestään kirjoita :D --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.32 (EEST)
[muokkaa] Pieni muokkaus
Älkää runkkarit laittako (p)tä jos vaihatte artikkelin sisältöä.--Onime 19. syyskuuta 2006 kello 22.44 (EEST)
- Niinpä! Joskus tulee kyllä itselläkin vahingossa laitettua ja sitten harmittaa. Tosin sen voi korjata sillä, että muokkaa heti perään uusiksi eikä muuta mitään, mutta antaa näkyä tavallisena muutoksena. Pienet muutokset vois varata linkkien lisäämisille ja luokitteluille , kirjoitusvirheiden korjaamisille ja kaikelle muulle sellaiselle lähinnä muodolliselle. Normaaleja muutoksia sitten aina kaikki lisäykset, poistot ja sisällön muutokset. Vois oikeastaan kirjoittaa tästä ohjeeseen --Kalevi2 24. syyskuuta 2006 kello 14.36 (EEST)
[muokkaa] Sivujen ulkoasusta
Sivujen ulkoasussa on käytetty tuota '''-boldausta korostamaan artikkelin aihetta. Tuota boldausta käytetään jos heti alkuvaiheilla (ensimmäisessä lauseessa) on mainittu artikkelin nimi, mutta sitä ei toisteta myöhemmässä vaiheessa. Vai mitä mieltä ootte, omasta mielestä tuo on ehkä selventävä juttu. --Kalevi2 14. syyskuuta 2006 kello 13.32 (EEST)
Meitsi kyllä kannattaa että vaan ekassa lauseessa, vaikka oonki boldannu enemmänki ku muutki on, että meikää ei pidettäis jotenki unbold and unbeautifulina. --Onime 16. syyskuuta 2006 kello 20.00 (EEST)
[muokkaa] Pediabotit
Voisit Kalevi2 alkaa jo kehittämään niiitä botteja tänne. Ei siinä etteikö ois hauska korjailla tyhymiä virheitä jotka toistuu sata200 kertaa, mutta noilla korvausboteilla sais automaagisesti korjattuja yleisiä virheitä esim, ja sitte jahka saat ne hienoudet tehtyä (syksy 2007 kai), niin niillä vois helpottaa noiden korvausten tekemistä. Vois tehä jonku suunnitteluehotusjutun jonnekki, esim. Hearpediaan että miten ne tehään ja sitte äänestellä, että mikä on paras. Siis nuo "Katso myös" ja "Vastakohta" ja sitten bändien tiedot. Ja telkkuohjelmista pitäis kans tehä semmonen samanlainen ku bändeistä, esim.millon alko, kuin monta kautta tullu, kenen tuottama ja onko paska vai hyvä. --Onime 16. syyskuuta 2006 kello 20.04 (EEST)
[muokkaa] Admin-oikat
Mitä hemmettiä tarkottaa se, kun sivulla lukee jossain kohtaa "merkitse muokkaus tarkastetuksi"? Tai siis pitäiskö täällä muka jotain tarkastaa ja sitte lyyä joku virallisesti hyväksytty -leima? :D --Vuorbi 30. syyskuuta 2006 kello 11.12 (EEST)
- En kyllä tiiä :D Pitäiskö ottaa tollanen käytäntö :D --Kalevi2 30. syyskuuta 2006 kello 11.56 (EEST)
[muokkaa] Sivujen otsikon siirto toiselle nimelle
Enpä ole onnistunut korjaamaan melko huomaamatonta kirjoitusvirhettä sivun Leornardo da Vinci otsikossa. Kun tuota otsikkoa tarkkaan katsoo niin huomaa, että sanassa Leornardo on yksi r liikaa, kun pitäisi olla Leonardo. Pitääkö sivun otsikon uudelleennimeämiseen olla jonkinlaiset admin-oikeudet vai mistä kiikastaa? Korjaisiko tuon joku joka osaa tai ystävällisesti neuvoisi miten se korjataan? (tuskin uudelleenohjaus-kikkailu olisi tässä tapauksessa suotava ratkaisu) -Jahnukainen
- Siirto on paras tuohon tarkoitukseen. Siihen ei pitäisi tarvia admin-oikeuksia, vaan Siirrä-linkin pitäisi näkyä Muokkaa- ja Historia-linkkien vieressä sivun ylälaidassa. Siirsin nyt tuon artikkelin varmuuden vuoksi itse, jos siinä on joku rajoitus, mutta ainakin Suomen Wikipediassa siirto toimii normaalille käyttäjällekin (kirjautuneena ainakin). --Vuorbi 21. helmikuuta 2007 kello 19.48 (EET)
[muokkaa] Java-irkki
Pedian Java-irkki ei ilmeisesti toimi muilla kuin Kyöstillä? Tulee pelkkää undefined stringiä kun yrittää mitään. --Vuorbi 15. heinäkuuta 2007 kello 12.55 (EEST)
[muokkaa] Palkittuja
[muokkaa] Pillu ja rtk
Laitoin Pilluun ja RTK:hon palkinnot. Muokatkaa tai sanokaa jos olette eri mieltä! --Kalevi2 23. syyskuuta 2006 kello 17.16 (EEST)
- Ihan perusteltua! --Schind 15. heinäkuuta 2007 kello 19.41 (EEST)
[muokkaa] VANHOJA ÄÄNESTYKSIÄ
[muokkaa] Pitääkö HearWikin nimi muuttaa Hearpediaksi?
Äänestys on päättynyt - Nimi on päätetty muuttaa ja muutetaan kunhan keksitään miten _:D --Kalevi2 31. heinäkuuta 2006 kello 11.54 (EEST)
Nimi muutettu --Kalevi2 1. elokuuta 2006 kello 17.49 (EEST)
- Äänestys päättyy lauantaina 29.7.2006 kello 19 -Max_Swan
[muokkaa] Pitää
- JOOJOO! paljo helpompi sanoa ja mikä vittu muutenkaan on "wiki"... (<- tämän sanoi Onime --Kalevi2 24. heinäkuuta 2006 kello 23.57 (EEST))
- Hearpedia on parempi kun sitä ei sekoita esimerkiksi Suomen Wikipediaan. --Kalevi2 24. heinäkuuta 2006 kello 23.57 (EEST)
- Kyllä meikä kannattaa kans, muutenkin yhtenäisempi hear median muiden tsydeemeiden kanssa esim: hear radio, hear records, hear blog, hear rops ym. --SiS1 25. heinäkuuta 2006 kello 01.31 (EEST)
- PÖTTÖÖ!!!perkule!" " sdrd3" <3 Sannoo -isisi--Isisi 25. heinäkuuta 2006 kello 02.16 (EEST)
[muokkaa] Ei pidä
- Ei pidä. HearWiki kertoo hyvin mistä on kyse ja on muutenkin yhtenäisempi Hear Median muiden tsydeemeiden kanssa, esim: Hear Radio jne. Hearpedia herättää liikaa mielleyhtymiä Wikipediaan, mikä ei ole mielestäni ihan kauhean hirveän hyvä juttu. --KLMANE 26. heinäkuuta 2006 kello 13.23 (EEST)
- jokseenki samaa mieltä klmasen kanssa. tykkään kyllä molemmista vaihtoehdoista. mut enemmän kallistuu hear wikiin. -joku murhaaja
[muokkaa] Hylätyt
[muokkaa] Keskustelu
Keksiikö joku muita nimiehdotuksia? --Kalevi2 26. heinäkuuta 2006 kello 14.52 (EEST)
Miten ois Turnipsi --SiS1 26. heinäkuuta 2006 kello 18.09 (EEST)
Tai Hear luntit. Tosin tuo on huono, mutta luntit mukana luntit mukana --Kalevi2 27. heinäkuuta 2006 kello 12.51 (EEST)
[muokkaa] Propaganda
Minä poistin svekomaanien kansallismielistä propagandaa sivulta juhannus 2006.
- Ei propagandaa ole kielletty ja jäkä jäkä höpö höpö :D --Kalevi2 28. syyskuuta 2006 kello 20.24 (EEST)
Ruotsinmielinen propaganda on fasistista, rasistista ja moraalisesti väärin.
Hyvä että poistit. Pakkoruotsi on paha asia.
[muokkaa] Kohupaljastus
Olen trolli. --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.21 (EEST)
- Soitetaan Seiskaan!
Täten myönnän saapuneeni tänne hankittuani aikaisemmin päivällä bannit neljälle eri keskustelufoorumille. Täällä ei ilmeisesti ketään kiinnosta laadunvalvonta. --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.25 (EEST)
Laatu on ruotsalaisten hapatusta. Noora 28. syyskuuta 2006 kello 22.29 (EEST)
Totta! Löydätkö itsestäsi peelon? --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.30 (EEST)
- Löydettiin pelle. <3 --Anunen 28. syyskuuta 2006 kello 22.32 (EEST)
Voinko tyhjentää vaikka kaikki sivut ilman että mitään sanktiota seuraa? --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.33 (EEST)
- No onpahan meilläkin tekemistä palautellessa --Kalevi2 28. syyskuuta 2006 kello 22.35 (EEST)
- Luethan edes kaikki poistamasi? :)--Anunen 28. syyskuuta 2006 kello 22.38 (EEST)
Sinua siis kiinnostaa laadunvalvonta? --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.37 (EEST)
Oho, loverboy osas hienon sanan. Noora 28. syyskuuta 2006 kello 22.31 (EEST)
Miten on? --Mielisokea 28. syyskuuta 2006 kello 22.32 (EEST)
- Meille vai teille? Onko kokovartalokuvaa? :) --Vuorbi 28. syyskuuta 2006 kello 22.34 (EEST)
[muokkaa] Varoituksen sana
Hearpediaa ylläpitää joukko sairaalloisia pakkoruotsia fanaattisesti kannattavia svekomaaneja, jotka sensuroivat kaiken kritiikin pakkoruotsista. Tällä hetkellä tämä artikkeli sisältää täysin perverssiä pakkoruotsia puoltavaa vulgaaripropagandaa, jollainen ei tietenkään eikä varsinkaan kuuluisi Suomen nuorison ulottuville.
Vieraile sivuilla | Stop Pakkoruotsi! - Taistelu kielivapaudesta | lukemassa totuus pakkoruotsista ja sen taustoista.
Tulisin taisteluterveisin,
- vandaalikielisoturi Mielisokea
[muokkaa] Ei merkittäviä bändiartikkeleita wikipediasta
Hmm, mitäs mieltä ajatuksesta, että kun kerran fi.wikipediaan tulee tasaisesti "ei-merkittävistä" bändeistä (ei levyä) uusia artikkeleita niin niitä voisi(n) poistamisen lisäksi kopsia tänne? Seuraan itse merkittävyys kyseenalaistettu luokkaa niin voin kopsia niitä samalla vaivalla. Huonona puolena on tietty Hearpedian GFDL lisenssi yhteensopimattomuus, mutta jotenkin en usko et ketään kiinnostaa roskaksi menevien artikkeleiden kierrätyksestä nillittäminen --Zache 2. elokuuta 2008 kello 22.02 (EEST)
- Juu, ehdottomasti! Itsekin tein tuota joskus kun jaksoin vielä Wikipedian poistoäänestyksiä seurata. Noita varten on sellainen luokkakin kuin Wikipedian poistetut --Kalevi2 5. elokuuta 2008 kello 09.55 (EEST)
[muokkaa] Mikä
Mikä on hearpedia?--Mikä helvetin hear? 17. elokuuta 2008 kello 20.13 (EEST)
- Mikä sä ite luulet olevas --Zodiac
[muokkaa] tarkkailulista on rikki
Tietokantavirhe
Tietokantakyselyssä oli syntaksivirhe. Syynä saattaa olla virheellinen kysely, tai se saattaa johtua ohjelmointivirheestä. Viimeinen tietokantakysely, jota yritettiin, oli:
(SQL-kysely piilotettu)
. Se tehtiin funktiosta ”wfSpecialWatchlist”. MySQL palautti virheen ”1030: Got error 28 from storage engine (localhost)”.
Tarkkailulista palauttaa ylläolevan virheen. --Zache 6. joulukuuta 2009 kello 13.52 (EET)
